Отправлено: 16.10.07 22:07. Заголовок: кодификация...Вопрос к Владике Зосиме.

Благословите, Владыка.
Меня, зовут Елена. Я прихожанка нашего Элистинского Храма.
Владыка, как вы относитесь к проблеме кодификации и биопаспортизации?
С 2004г. церковь умалчивает свое отношение к этой проблеме (?), в то время как сейчас, практически, все отделения Миграционной службы России, в том числе и в Элисте, приступили к монтажу оборудования биопаспортизации и, в 2008г. миграц. службы будут готовы к выдаче нового "документа" с "эл. файлом данных заявителя". В Инструкции, на основе которой проводится эта работа, не приняты во внимание пожелания православных людей... т.е получение паспорта нового образца - обязательна для всех Россиян.

 Отправлено: 23.10.07 10:13. Заголовок: Re:

Валдис пишет:

цитата:

Мне нравится информация, что Дудаева вычислили из космоса. Малопонятно, но красиво

Вычислили не Дудаева, а его спутниковый телефонный аппарат. Излучает он - будь здоров. Нвести на этот маяк ракету не так уж и сложно.
Теоретически можно и по тепловому излучению определить, что в некой точке на поверхности земли находится биологический объект массой, сравнимой с человеческой.
А если эти объекты соберутся в толпу? Как в толпе отличить объект А от объекта В?
Паспорта - радиопередатчики? Это ж сколько информации им нужно постоянно гнать в эфир! Да в эфире свободных частот не останется ни для ТВ, ни для телефонов. Кто ж в здравом уме пойдет на это?

Валдис пишет:

цитата:

Что б Вы не беспокоились о годах проведенных в академии

Да не беспокоюсь я. С чего Вы взяли?

Валдис пишет:

цитата:

Так что совершенствуйтесь. Как насчет кандидата юридических наук? Два в/о получили и успокоились?

А я уже пенсионер. Цветочки-крыжовник, рыбалка-охота... Ну и криминалистика, как хобби и как неплохое подспорье к пенсии.

Вот, если бы не докучали со своими страшилками люди, не имеющие понятия, за какой конец паяльник держать надо, и сколько вольт в одном ампере...

 Отправлено: 23.10.07 21:26. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

и сколько вольт в одном ампере

 Отправлено: 25.10.07 23:59. Заголовок: Re:

Владыка Зосима безусловно прав!

цитата:

"Елена, Вы верующая во Христа, православная христианка, отрекитесь от Вашего Христа, Его Церкви, веры православной и тогда соблаговолите принять наш документ." Вот тогда такой Ваш вопрос будет правомерен и актуален,

Эти слов в решении всех подобных вопросов являются ключевыми. Я бы даже сказал, некое мерило действий окружающего мира. Вместе с тем с горечью приходится признать что свободы у нас становится всё меньше и это связано с религией напрямую, вернее с отсутствием религии, как связи с Богом. Просто общество стремится к большей безопасности. Ведь упования на волю Божью в широких слоях общества больше нет, нет и боязни греха перед Богом тоже. Отсюда и рост недоверия человека к человеку.Так что появление разного рода контрольных приспособлений лишь следствие а не причина безбожия. Для нас не представляет опасности эти нововведения, для нас губительно безбожие.

цитата:

Мне думается, нет смысла тратить время на все эти страшилки, надо не бояться никого и ничего, а видя, как нам сказал Господь, что листья уже пожелтели, и что скоро будет зима, так вывод один, давайте молиться, спасаться, трудиться и совершенствоваться, чтобы в холодную страшно зиму от холода не погибнуть, это самое важное.

Кроме того, Спаситель сказал что и волос не упадёт с человека без воли Божье! Какие у нас основания ему не верить?

цитата:

Удивительно даже, и мнения единого нет, спорят друг с другом, кто в лес а кто по дрова, у них человек истину спрашивает, а они мнения свои высказывать кинулись, и предания им в этом помочь не в силах. Вот вам и Православие!!!

Знаете, единомыслие бывает только на кладбище, а Православие всегда было делом живых.

цитата:

Да,да, диавол настолько глуп что прямо так в открытую подойдёт и скажет, "ОтрекисЬ", и все православные хором скажут НЕТ. Вот это страшилка, сейчас даже дети из воскресной школы в подобные сказки не верят, поменяли бы вы пластиночку. Вы отречётесь и даже не заметите этого.

Дьявол, конечно же не глуп, но и не особенно умён, потому что если бы он был умён то давно бы раскаялся перед Богом. И как Вы себе представляете это отречение от Христа даже не заметив этого? Я думаю, только перстав верить в Него как в личного Спасителя, а значит главная опасность в нас.

 Отправлено: 26.10.07 10:27. Заголовок: Re:

о. Валентин пишет:

цитата:

Для нас не представляет опасности эти нововведения, для нас губительно безбожие.

Совершенно согласен с Вами, уважаемый батюшка.

Мне также кажется странным, что люди начинают бояться малюсеньких кучек полупроводниковых кристаллов, и уже давно совершенно не бояться ничего летающе-стреляюще-взрывающегося.
Что-то я ни на одном из православных форумов не видел обсуждения проблемы свободной продажи короткоствольного оружия в России. Это я о продаже пистолетов.

Псих с пистолетом в кармане куда опаснее документа, даже и с чипом внутри.

 Отправлено: 26.10.07 11:10. Заголовок: Мир всем!

Спаси Господи Вас, дорогой отец Валентин, очень хорошо аргументирован Ваш пост, приятно его и прочитать, потому что он просто умный. Да, Вольный стрелок, брат наш возлюбленный о Господе Вы очень правы! Спаси Вас Бог. Спасибо Вам братья, за хорошие и умные посты.

 Отправлено: 26.10.07 11:43. Заголовок: Re:

Отец Валентин, спаси Господи! Очень рад видеть Вас на нашем форуме. Согласен с Вами.

 Отправлено: 26.10.07 20:52. Заголовок: Re:

Спаси Вас Господи Владыко за добрые слова!

цитата:

Отец Валентин, спаси Господи! Очень рад видеть Вас на нашем форуме.

А я рад что Вы отче подвигли меня посетить ваш форум! Я дал ссылку на наши кубанские форумы (простите что без разрешения) и возможно могут появиться наши "кубанцы". Разрешите похлопотать о них!

цитата:

Что-то я ни на одном из православных форумов не видел обсуждения проблемы свободной продажи короткоствольного оружия в России.

А разве уже пистолеты стреляющие боевыми патронами у нас в России свободно продаются? Я знаю что пока только газовые, которые, впрочем легко переделать.

 Отправлено: 29.10.07 11:08. Заголовок: Re:

о. Валентин пишет:

цитата:

А разве уже пистолеты стреляющие боевыми патронами у нас в России свободно продаются?

Довольно активная, и весьма многочисленная группа людей пытается протолкнуть этот законопроект.
А пока, слава Богу, не продаются.

о. Валентин пишет:

цитата:

возможно могут появиться наши "кубанцы"

Да уж... Второе издание АлександраС (забанен был некоторое время назад) уже появилось.

 Отправлено: 29.10.07 13:38. Заголовок: Мир всем!

Приветствую Вас, дорогой батюшка отец Валентин! Спаси Вас Господи, пожалуйста, принимайте все "кубанцы" участие на нашем форуме, милости просим и благослови Вас всех Господь!

 Отправлено: 02.11.07 20:03. Заголовок: Благословите, Владык..

Благословите, Владыка.
Позвольте выссказать и свое видение. Я согласна с многими мнениями. На мой взгляд, если бы наше православное духовенство имело бы единый взгляд на эту проблему, то и дискуссии не было бы.
Не думаю, что каждого из нас перед принятием «клейма», возможно, ПРИГЛАСЯТ и СПРОСЯТ: Не хочет ли он ОТРЕЧЬСЯ ОТ ХРИСТА и присягнуть на верность сатане?!
В этом случае, если бы все так происходило в нашей жизни, обсуждение вопроса, действительно, не имело бы смысла. Вы правы. Но я глубоко сомневаюсь, что хитрый, коварный и льстивый сатана единственный раз поступит честно и открыто и призовет : «Елена, отрекись!»…
Он уже давно прибегает к другим методам. Прельщение необходимостью или безопасностью – основное его оружие.
Уважаемые Владыка, о.Валентин , Вольный стрелок!
Вы не можете отрицать тот факт, что уже сейчас прослеживается логическая цепочка: от ИНН к печати! И нас уже не пригласили к «беседе»… Совершенно согласна с Феликсом о грядущем тотальном контроле. Налоги хотелось бы платить от своего имени, данного нам родителями и богом, а не от №222333222. Для чего кому-то нужна наша частная жизнь, а с ней и наше мировоззрение, и наше духовное ?! Для того, что бы это изменить! И «огородов со свечами» может не быть т.к. необходимо будет платить земельный налог, а где безработному взять деньги? Нас просто не будет!
Так, как же быть? А если нас так и не спросят? Если прямого вопроса не зададут? Мы смиренно пойдем по этой цепочке к логическому концу? Мы примем все предложенное нам…?! А вопроса по-прежнему никто не задает. Его забывают задать! Спасайся кто как может? А когда мы спохватимся – будет уже очень поздно. Мы отречемся не словами, а делами своими!
И на единственно справедливый вопрос Господа нам нечего будет ответить.

 Отправлено: 02.11.07 23:08. Заголовок: Честно говоря, Еле..

Честно говоря, Елена мне уже надоело толочь воду в ступе. Да, призовут и спросят и вынудят многих отречься!

цитата:

Он уже давно прибегает к другим методам. Прельщение необходимостью или безопасностью – основное его оружие.

И об этих опасностях Церковь твердит уже 2000 лет. Эти опасности определяются человеческими немощами. Используя их он уже 2000 лет пытается увести людей от спасения.

цитата:

Вы не можете отрицать тот факт, что уже сейчас прослеживается логическая цепочка: от ИНН к печати!

Конечно! и этому способствуют разного рода страшители иногда и в монашеских обличиях. И пужают и стращают... да только не страшно, потому, что с нами Бог! Нам сам Господь обещал, что и волос не упадёт с нашей головы без Его воли. Вы верите Господу? А что же стращатели? А они на дьявола работают. Цель дьявола - измотать человека, а потом когда он уже устанет от страшилок вот тогда и нанести главный удар! А люди то уже уставшие, дезориентированы без пастырей ( ну растеряли они их пока боролись с ИНН и чипами)и уже ни во что и никому не верящие пойдут за ним приняв его за Христа.

 Отправлено: 04.11.07 08:45. Заголовок: Кассандра пишет: По..

Кассандра пишет:

цитата:

Позвольте выссказать и свое видение. Я согласна с многими мнениями. На мой взгляд, если бы наше православное духовенство имело бы единый взгляд на эту проблему, то и дискуссии не было бы. Не думаю, что каждого из нас перед принятием «клейма», возможно, ПРИГЛАСЯТ и СПРОСЯТ: Не хочет ли он ОТРЕЧЬСЯ ОТ ХРИСТА и присягнуть на верность сатане?! В этом случае, если бы все так происходило в нашей жизни, обсуждение вопроса, действительно, не имело бы смысла. Вы правы. Но я глубоко сомневаюсь, что хитрый, коварный и льстивый сатана единственный раз поступит честно и открыто и призовет : «Елена, отрекись!»… Он уже давно прибегает к другим методам. Прельщение необходимостью или безопасностью – основное его оружие. Уважаемые Владыка, о.Валентин , Вольный стрелок! Вы не можете отрицать тот факт, что уже сейчас прослеживается логическая цепочка: от ИНН к печати! И нас уже не пригласили к «беседе»… Совершенно согласна с Феликсом о грядущем тотальном контроле. Налоги хотелось бы платить от своего имени, данного нам родителями и богом, а не от №222333222. Для чего кому-то нужна наша частная жизнь, а с ней и наше мировоззрение, и наше духовное ?! Для того, что бы это изменить! И «огородов со свечами» может не быть т.к. необходимо будет платить земельный налог, а где безработному взять деньги? Нас просто не будет! Так, как же быть? А если нас так и не спросят? Если прямого вопроса не зададут? Мы смиренно пойдем по этой цепочке к логическому концу? Мы примем все предложенное нам…?! А вопроса по-прежнему никто не задает. Его забывают задать! Спасайся кто как может? А когда мы спохватимся – будет уже очень поздно. Мы отречемся не словами, а делами своими! И на единственно справедливый вопрос Господа нам нечего будет ответить.

Уважаемая Елена, вы правильно сказали о том что у православия нт единого мнения по этому вопросу, поверьте я тоже достаточно "перелопатил" материала, но я не страшусь этого вопроса, потому что у меня есть прекрасное толкование книги Откровение. Советую вам прочитать книгу "Великая борьба" и вы поймёте чего же на самом деле необходимо опасаться. Если у вас этой книги нет, то пойдите в церковь АСД в вашем городе и приобретите.

 Отправлено: 05.11.07 23:55. Заголовок: Мир всем!

Надо сделать проще, ходить в Православную Церковь и спасаться, молиться, каяться, жить по-христиански и не бояться ничего, а любить всех так, как любит нас наш Господь и всё! Чего вы страшитесь, родные мои? Так смотрите воистину, чтобы с вами не произошло то, о чём давно предупреждал Святой Псалмопевец Давид, чтобы вы не страшились страха там, где его нет! (Пс.13.5). Откуда у сектантов и у некоторых православных этот страх? Страха никакого нет там, где есть любовь Христова (1.Ин.4.16-21). " В ЛЮБВИ НЕТ СТРАХА, НО СОВЕРШЕННАЯ ЛЮБОВЬ ИЗГОНЯЕТ СТРАХ, ПОТОМУ ЧТО В СТРАХЕ ЕСТЬ МУЧЕНИЕ; БОЯЩИЙСЯ НЕ СОВЕРШЕНЕН В ЛЮБВИ. БУДЕМ ЛЮБИТЬ ЕГО, ПОТОМУ ЧТО ОН ПРЕЖДЕ ВОЗЛЮБИЛ НАС." (1.Ин.4.18-19). После этих слов Священного Писания, у кого есть желание пойти в секту и приобретать очередной шматок галиматьи несусветной? У меня никакого! Отсюда и ясно на чём основана эта иудейская секта субботников, только не на любви Божьей, не на Божественном Учении Христа Спасителя,
и не на Его Святом Евангелии. Вот и православные братья и сестры, тоже поразмышляйте и подумайте над этими словами Священного Писания, а то ведь сатана незаметно и вас, именующих себя православными, а любви Божьей не имеющих в себе, и друг к другу тоже, тихой сапой превратит в тех же сектантов и поставит вас рядом с ними, его клевретами, в один ряд! Вот, православные братья и сестры, вас уже заманивают "врата ада", будьте внимательны и благоразумны! "КТО НЕ ЛЮБИТ, ТОТ НЕ ПОЗНАЛ БОГА, ПОТОМУ ЧТО БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ". (1.Ин.4.8).

 Отправлено: 12.11.07 00:39. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

" В ЛЮБВИ НЕТ СТРАХА, НО СОВЕРШЕННАЯ ЛЮБОВЬ ИЗГОНЯЕТ СТРАХ, ПОТОМУ ЧТО В СТРАХЕ ЕСТЬ МУЧЕНИЕ; БОЯЩИЙСЯ НЕ СОВЕРШЕНЕН В ЛЮБВИ. БУДЕМ ЛЮБИТЬ ЕГО, ПОТОМУ ЧТО ОН ПРЕЖДЕ ВОЗЛЮБИЛ НАС." (1.Ин.4.18-19).

Высокопреосвященнейший владыка, благословите!

Эта цитата ведь не говорит о том, что у нас не должно быть и СТРАХА Божьего? Страх Божий должен быть! А что такое страх Божий? - Это когда мы боимся огорчить нашего Отца своими действиями, которые могут Ему не понравиться. Каков спектр действий, которыми мы можем оскорбить Бога? Есть ли исчерпывающий перечень? Конечно, нет! Потому что грехов существует миллион и более. Одни грехи явны и заметны. Другие человек может даже не замечать (тот же фарисей, осудивший мытаря). Кроме того, мы ведь не можем разделить абсолютно все действия человека на две группы: 1) греховные 2) богоугодные. Есть значительная часть наших действий, которые не подпадают под эти две категории, например, действия, которые сами по себе не являются грехом, но способны к нему привести. К таким действиям относится, по моему мнению, и вступление в электронный концлагерь. Конечно, на мой взгляд, в принятии электронных документов нет греха, но есть определенный аспект, который может огорчить Бога - то, что мы становимся кирпичиками здания антихристова мира. Отец Валентин правильно пишет, что все эти разговоры "о безопасности" идут от безбожия. Так зачем нам, православным, играть в дудку безбожников, а прямо говоря слуг сатаны, ждущих своего лжемессию? Зачем мне одобрять повальную чипизацию и нумерацию людей развращенного мира, зовущего сатану и готовящего для его воцарения систему, говоря, что я православный и от Христа отказываться не собираюсь, поэтому лично мне это не повредит.

У меня вопрос ко всем, кто сейчас заявляет о том, что готов исповедать Христа и веру в Него когда прийдет антихрист: "Откуда такая уверенность в своих силах?" Кто может клятвенно сказать, что он уж точно, когда прийдет антихрист не откажется от Христа? Не безумие ли это? Ведь и апостол Петр говорил Христу, что душу свою за Него положит и не соблазнится (от Марка, 14:29), но когда пришло время испытания не выдержал его. Господь прямо предупреждает, что антихрист соблазнит и "избранных"(Мф., 24;24). Кто эти избранные, разве не православные? Ведь и апостол Павел предупреждает: "Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть" (1-е Коринфянам 10:12). А сейчас появляется масса людей, которые громко говорят о том, что им и печать антихриста на лоб или на руке не повредит, что они будут в душе православными. Разве участие в построении системы власти антихриста менее оскорбляет Бога, чем "традиционные" грехи: блуд, гордость, сквернословие и т.п.? Почему вопрос об элетронной системе антихриста сразу переводится в плоскость того, что нужно бороться только со страстями, а на участие в антихристовой системе не обращать внимание? Ведь как говорит Господь: "сие надлежало делать, и того не оставлять" (Мф 23,23). Поэтому со страстями нужно бороться, но и участвовать в построении электронного антихристова концлагеря православным явно не стоит.

p/s/ Странные времена наступили, 60 лет назад Нюрнбергский трибунал осудил нумерацию людей как преступление против человечества. Все видели фильмы и читали, что заключенным в коцлагерях присваивались номера, которые были их именем в лагере. Прошло каких-то 60 лет и люди бегут в налоговую, чтобы им присвоили личный код! (sic). Этим они не только не оскорбляются, но еще пишут заявления с просьбой присвоить им номер и платят за это деньги! (sic).

 Отправлено: 12.11.07 01:49. Заголовок: Эта цитата ведь не г..

цитата:

Эта цитата ведь не говорит о том, что у нас не должно быть и СТРАХА Божьего? Страх Божий должен быть!

У Вас как-то всё смешалось и Божий дар и яичница. И где что Вы уже не знаете. Страх Божий -это страх совершить грех и тем огорчить Бога.

цитата:

Потому что грехов существует миллион и более.

Прародитель всех грехов - гордость. Это основа почти любого греха. И если грехи детально анализировать то можно прийти к выводу что грех то всего один - отсутствие любви! Свои поступки проверяйте на любовь и сможете распознать грех.

цитата:

Странные времена наступили, 60 лет назад Нюрнбергский трибунал осудил нумерацию людей как преступление против человечества.

Это как нибудь к религии относится? К правде Божьей? Кроме того никакое ИНН не заменяет имя человека данное при крещении. ВЫ же после принятия ИНН не перестанете называться Иваном или Петром (уж не знаю как Вас звать)? Этих номеров у Вас по жизни больше чем грехов. Вас не смущает то что Вы в очереди скажем ко врачу записались под номером 12 или 30?