Отправлено: 30.03.06 21:44. Заголовок: *** Идолопоклонство или иконопочитание? (1)

На своём веку повидал много православных. Есть среди них и умные есть и не очень. Но пока ещё так никто и не смог толково объяснить почему православные поклоняются доскам и краскам?
Неужели нельзя молиться без этого?
А если война какая, не будет у вас икон, то что тогда и помолиться не сможете?

 Отправлено: 02.05.06 11:34. Заголовок: Христос Воскресе!

Христос Воскресе! Конечно и очень и очень забавно...той "библии" что вам вручили в "библейском подмётном заведении"-ложь, я её не признаю и признаю только КНОННИЧЕСКУЮ ЦЕРКОВНУЮ БИБЛИЮ. Всем ставлю на вид, вот что написано,и что умышленно выбросили "протестанты-сектанты" Читаем в Библии ( Иез.43,11-"И если они устыдятся всего того, что делали, то покажи им вид храма и расположение его, и выходы его, и входы его, и все очертания его, и все уставы его, И ВСЕ ОБРАЗЫ ЕГО.и все законы его,и напиши при глазах их, чтобы они сохраняли все очертания го и все уставы его и поступали по ним." Братья,православные заметили разницу между Божьим Словом, и словом пустым и извращённым книгой "протестантов-сектантов"-нам часто напоминающим о СВЯТОСТИ СЛОВА И О ТОМ, ЧТО БОГ НАЛОЖИТ ЯЗВЫ НА ТЕХ, КТО ДОБАВЛЯЕТ И УБАВЛЯЕТ. Так вот вам пример, ни страха,ни совести,насилуют, извращают как им нравится, но Суд Божий не дремлет ибо (Откр.22,18-19) Здесь невооружённым глазом всё видно, как Церковь Христова и по сей день хранит неповреждённным и Слово Божие и Священное Предане и Вид Храма у нас тот же и все ОБРАЗЫ Его. Теперь 2 Фесс.2,2-3 читаем что написл нам аш Шолом и как это написано в Слове Божьем,а не в "слове шолома" Итак (2 Фесс.2,2." Не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания как бы нами (посланного), будто уже наступает день Христов. 3.Да не обольстит вас никто никак; ибо ДЕНЬ ТОТ НЕ ПРИДЁТ, доколе не прдёт прежде оступление и не откроется человек греха,сын погибели. 4. Противщийся и превозносящийся выше вего, НАЗЫВАЕМОГО БОГОМ ИЛИ СВЯТЫНЕЮ, так-что в храме Божием сядет он,как Бог,выдавая себя за Бога. Теперь уже по-моему всем очевидно, КТО ЕСТЬ ПРЕДТЕЧА ЭТОГО сына погибели?- СЕКТАНТЫ-ПРОТЕСТАНТЫ точно здесь нам Святой Апостол Павел начертал и показал. Скажите мне Бог и Святыни виноваты в таком вашем отступлении или такие души как"сектантов-пртестантов, о которых и сказано:"1. Знай же, что в последние дни наступят времна тяжкие. Воистинну Святый Апостоле,очень тяжкие видеть и слышать вот таких"Шоломов". 2.Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны. 3. Непримирительны, клеветники, невоздержаны, жестоки, не любящие добра. 4. Предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели БОГОЛЮБИВЫ. 5. Имеющие вид благочестия, СИЛЫ ЖЕ ОТРЕКШИЕСЯ. таковых удаляйся. Всё ясно, понятно что это за люди, -ПРЕДТЕЧИ САТАНЫ, ДУШИ И ВЕРА ИХ ИЗВРАЩЁННЫЕ И РАЗВРАЩЁННЫЕ , И ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ БОГ ИЛИ СВЯТЫНИ ЕГО? Есть у правсланых и Воскресные школы и семинарии и Академии и аспирантуры и т.д. только там дают ЗДРАВОЕ И ДОБРОЕ УЧЕНИЕ, полностью основанное на Священном Писании и Священном Апостольском Предании, Учении Святых Отцов цркви, а не лютероголовых предтечах сатаны. ибо 7. Всегда учащиеся и никогда не могущих дойти до познания истины. Воистинну, Один Священный текст, а толкователей всяческих тысячи и кто во что горазд! 8. Как Ианий и Иамврий противились Моисею, так и сии противяться истине, ЛЮДИ РАЗВРАЩЁННЫЕ УМОМ, НЕВЕЖДЫ В ВЕРЕ. 9.Но они НЕМНОГО УСПЕЮТ; ибо ИХ БЕЗУМИЕ ОБНАРУЖИТСЯ ПРЕД ВСЕМИ, КАК И С ТЕМИ СЛУЧИЛОСЬ. ( 2 Тим. 3,1-5: 7-9) Чтобы понимать как " написанное правильно толковать"-вот и обращаемся мы вглубь веков к Тертуллиану, Блаж. Августину, Священномученику Иринею Лионскому, Святителю Николаю, Свтителю василию Великому, Святителю Григорию Богослову, Святителю Иоанну Златоустому...которые слышали и видели людей,которые видели и слышали Святых Апостолов, которые в свою очередь видели и слышали Самого Господа. Мы православные послушны Истине ибо:" Слушающий вас Меня слушает, и отвергающий вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." (Ин.10,16) Мы послушны Святым апостолам и их ПРЕЕМНИКАМ-ЕПИСКОПАМ ЦЕРКВИ БОЖИЕЙ, а не "ветрам лютероголовых "спасителей и мессий" являвшихся м являющихся, и сегодня появляющихся-предтеч антихриста и сатаны. Воистинну Христос Воскресе! Как и до нас увещевал Святой Апостол Павел и я увещеваю православных удаляться подобных подмётных изданий и брошюрок, ведущих к отступлению и к сыну погибели -антихристу и заметьте, ни Бог, ни Святыни Его виноваты или слабы, и будут здесь побеждены ОТСТУПНИЧЕСТВОМ САМИХ ХРИСТИАН, видя такое отступничество здесь нам демонстрируемое, будем укрепляться в вере Православной и крепче любить и чтить нашу Мать-Святую Православную Церковь и Святую Апостольскую Православную Веру!

 Отправлено: 02.05.06 12:53. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.05.06 20:14. Заголовок: Re:

о.Анатолий пишет:

цитата:

Икона Г.П. это религиозный символ,

Символ религиозный она тогда, когда ей поклоняются идолопоклонники. Ряховский не для поклонения получил эту награду. Как вы не можете взять в толк себе, что как начинаешь поклоняться палке, галке, святому, иконе - всё, приехали в идолопоклонство.

Архиепископ Зосима.
Я не для того привел стихи из Библии в современном переводе, чтобы опятьуслышать от Вас поток ... не буду говорить, чего.
Просто, хотелось узнать, есть ли в православии какие-то богословы, или вообще, люди, занимающиеся изучением библейских текстов, которые смогли бы обьяснить именно Вам, (потому что, я уверен, Вы единственный, кто так "по-своему" понимает написанное в канонической библии). Лично я, понимал и понимаю её так, как написано, не домышляя и не подвязывая к преданиям. Только вчера у меня в руках оказалась эта библия в современном переводе, и я специально нашёл и привёл Вам эти стихи.
Ну, а продаётся она в точках, торгующих православной литературой, никто нам их не дарит и не вручает, мы люди самостоятельные, сами знаем что покупать, что не стоит.
Что есть библии для разных деноминаций - я глубоко сомневаюсь.
Сыпать цитатами из библии, просто так, для объёма, не стоит: библия, моя настольная книга, даже на работе есть, и в машине. Поэтому, содержание её я знаю. С уважением. Я.

 Отправлено: 02.05.06 20:45. Заголовок: Re:

цитата:

Символ религиозный она тогда, когда ей поклоняются идолопоклонники. Ряховский не для поклонения получил эту награду. Как вы не можете взять в толк себе, что как начинаешь поклоняться палке, галке, святому, иконе - всё, приехали в идолопоклонство.

Приехали туда, с чего обычно начинается подобная тема. Вообще зря ее опять открыли. Десять страниц доказывали, что в Православии нет поклонения иконам. Зачем, спрашивается? Шолом, чтобы не быть голословным, приведите хотя один КОНКРЕТНЫЙ пример поклонения иконе.

цитата:

Просто, хотелось узнать, есть ли в православии какие-то богословы, или вообще, люди, занимающиеся изучением библейских текстов, которые смогли бы обьяснить именно Вам...

Прошу меня простить, но это просто хамство - вести спор с людьми, не соизволив не то чтобы ИЗУЧИТЬ предмет спора и точку зрения противоположной стороны, но хотя бы просто ПРОСМОТРЕТЬ азы...
Богословы - извольте от Василия Великого и Иоанна Златоуста (4 век) (особенно советую просмотреть толкования последнего, они очень обширны и доходчивы) до любого современного толкования (например "Руководство к изучению священного писания Нового Завета" - Архиепископ Аверкий (20 век), рекомендуемое митрополитом Смоленским и Калининградским Кириллом в качестве пособия по изучению Библии). Можно просмотреть толкования блаженного Феоктилакта, архиепископа Болгарского (11 век), они кратки, доходчивы и встречаются почти на каждом православном сайте.

 Отправлено: 02.05.06 21:04. Заголовок: Re:

AHTOXA пишет:

цитата:

Прошу меня простить, но это просто хамство - вести спор с людьми, не соизволив не то чтобы ИЗУЧИТЬ предмет спора и точку зрения противоположной стороны,

Хамство -это влазить в разговор, который длится уже 10 страниц, и не посмотреть о чём же идёт полемика.
Примеров выше приведено сколько угодно, и ссылки даны.
Точка зрения противоположной стороны ясна с самой первой страницы, изучать её ещё не хватало. Изучать оправдание-объяснение, почему в православии допускается идолопоклонство? Увольте. А тему и правда закрывать надо.

 Отправлено: 02.05.06 21:44. Заголовок: Re:

Ради очищения совести в очередной раз пересмотрел всю тему, за которой регулярно слежу с самого начала. Везде одно и то же пустое слово. Везде пишете "идолопоклонство" и нигде ни одного факта. Потому, Шолом, чтобы не быть голословным, приведите хотя один КОНКРЕТНЫЙ пример поклонения иконе.

И пожалуйста посмотрите трдуды православных богословов, которые сами же и спрашивали.

 Отправлено: 02.05.06 21:45. Заголовок: Re:

цитата:

Точка зрения противоположной стороны ясна с самой первой страницы, изучать её ещё не хватало. Изучать оправдание-объяснение, почему в православии допускается идолопоклонство?

Прошу прощения, я не заметил сразу этой фразы. Она многое решает. Вопросы снимаю. Желаю образумиться...

 Отправлено: 02.05.06 23:50. Заголовок: Христос Воскресе!

Христос Воскресе! Хочу заступиться за АНТОХУ. потому что он прав! А вот всё же хамство, прошу прощения у вас ,Шолом, всё же присутствует. Вы давно уже расписались в полном бессилии своём и бессовестно искажаете Слово Божие, выбрасывая из него то, что вам не нравится. Стыдно да будет вам писать такое убожество:"Точка зрения противоположной стороны ясна...увы, вам она неясна из-за вашего тупого упорства и лжи!" "изучать её ещё не хватало...увы, вы безграмотны во всём и в Священном Писании и в Священном Предании и в Истории Хрстианства, увы, ваши ответы нам, будут напечатаны дя православных, чтобы знали онтологию сектанства, ваши" перлы мудрости". Изучать оправдание...простите это что перед вами нам оправдываться? Простите много вам чести! Идолопоклонства в Православии нет, вот и изучите с самого начала, что ва писали, а вы всё время врали, явно и нагло искажая Слово Божие, помните (Откр.22.18-19) Истинный идолопоелонник это вы, акт вашего фанатизма, упорства налицо, вы из богослужебной книги Церкви сделали идола и вы есть настоящий идолопоклонник! и как Антоха, тоже вам скажу:"желаю образумиться..." Тему закрывать не надо! Я настоял открыть и пусть люди видят и читают. После подобных ваших заявлений у меня нет больше желания с вами общаться. Отцу Анатолию вы ничего не ответили по существу, да и совсем. Я теперь буду только следить за тем, как он "духом уст своих" будет добивать ваше идолопоклонство, у него это очень хорошо получается и Бог ему в помощь! Воистинну Христос Воскресе! ПРОСТИТЕ...и ДО СВИДАНИЯ!

 Отправлено: 03.05.06 00:19. Заголовок: Re:

Шолом, нет, я не "единственный" кто так понимает КАНОННИЧЕСКУЮ Библию. Н.Варжанский тоже в его замечательном труде "ОРУЖИЕ ПРАВДЫ" изд. "ПАЛОМНИК" г. Москва. 1993 г. Я "сыпал" цитаты не от "ветра головы своея", как вы, а от Слова Божия, которого вы просто не знаете, а Тертуллиан вас уличил как "человека, малознающего Бога". Зачем выкинули из (Иез.43,11 слова...и все образы его?) Нет и не было ответа на слова ( Пс.95.9-Поклонитесь Господу во БЛАГОЛЕПИИ СВЯТЫНИ...) Вообщем, дествительно, достаточно уже сказано. Знаете, я в детстве тесно был связан в Казахстане с баптизмом и вот заметил одну вещь, духовного явления, у меня начала в душе зарождаться патологичесая ненависть к Святому Православию и только моя бабушка, всегда мне говорила, что мы, православные и ты должен быть правосланым. Это меня остановило и заставило изучить добросовестно Слово Божие и Святое Православие...и эта злоба и ненависть ушла навсегда и я очень благодарен за это Господу. Вот и сейчас, общаясь с сектантами и с вами вижу эту патологическую ненависть и я сделал вывод, что в этом явлении, ненависти к Святому Православию, при чём необоснованной,- действует сам сатана! Господи, избави нас от лукавага и лукавых!

 Отправлено: 03.05.06 07:24. Заголовок: Re:

Sholom пишет:

цитата:

Символ религиозный она тогда, когда ей поклоняются идолопоклонники. Ряховский не для поклонения получил эту награду. Как вы не можете взять в толк себе, что как начинаешь поклоняться палке, галке, святому, иконе - всё, приехали в идолопоклонство.

Детский лепет.

Sholom пишет:

цитата:

Точка зрения противоположной стороны ясна с самой первой страницы, изучать её ещё не хватало. Изучать оправдание-объяснение, почему в православии допускается идолопоклонство? Увольте. А тему и правда закрывать надо.

Вот с этого и стоило начинать разговор. Как говорится "я вашей позиции по этому вопросу не знаю, знать не хочу, считаю Вас идолопоклонниками, все остальное меня не интересует". Это Шолом неизбежный конец "цитатствующих фантазеров". Присоединяюсь к Антохе желая Вам образумиться, а от себя пожелаю всетаки повысить уровень образования с библейских курсов РОСХВЕ, до знакомства с мнением тех, с кем собираетесь вести дискуссию. Тогда не будете дуть ветром мнимых знаний.

 Отправлено: 06.05.06 17:35. Заголовок: Re:

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Шолом, нет, я не "единственный" кто так понимает КАНОННИЧЕСКУЮ Библию. Н.Варжанский тоже в его замечательном труде "ОРУЖИЕ ПРАВДЫ" изд. "ПАЛОМНИК" г. Москва. 1993 г.

Ну, если ещё и г. Варжанский так же трактует стих 11 у Иез. в 43 главе, как и Вы, тогда вас уже двое.
Как вообще можно во фразе "...образы его"(т.е виды храма), увидеть "...образа в нём" (т.е. иконы в храме), перевернув смысл сказанного, и тем самым, ложно втянув в грех иконопоклонства (или идолопоклонства) и самого пророка Иезекииля?

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Нет и не было ответа на слова ( Пс.95.9-Поклонитесь Господу во БЛАГОЛЕПИИ СВЯТЫНИ...)

А тут сам Господь даёт ответ Вам: "Поклонюсь Господу во благолепии святыни..." А не: поклонюсь святыне во благолепии Господа. На что ответ Вам нужен тут?

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Знаете, я в детстве тесно был связан в Казахстане с баптизмом и вот заметил одну вещь, духовного явления, у меня начала в душе зарождаться патологичесая ненависть к Святому Православию и только моя бабушка, всегда мне говорила, что мы, православные и ты должен быть правосланым.

У меня нет ненависти ни к кому никакой, тем более патологической. Для всех Бог уделил место под солнцем.
Но, думаете, бабушка Ваша наставила Вас на путь истинный?

о.Анатолий пишет:

цитата:

"я вашей позиции по этому вопросу не знаю, знать не хочу, считаю Вас идолопоклонниками, все остальное меня не интересует".

Позиция православия в отношении идолопоклонства (поклонения мощам, иконам, крестам, святой воде, огню Господню, и др и пр. и т.д.) ясна, очевидна и наивна в попытках найти какие-то оправдания этому.
Всё это "остальное" от лукавого, поэтому меня и не интересует. Как не интересует познание истории появления наркомании, алкоголизма, сатанизма, фашизма, коммунизма. и пр. дел греховных. Так как их история - безбожие. Она ясна и очевидна. И копаться в этой истории безбожия, не только не интересно, но ещё и опасно.
А за пожелания Ваши, и АНТОХИны, если от чистого сердца они - спасибо.

 Отправлено: 07.05.06 11:42. Заголовок: Re:

Sholom пишет:

цитата:

А тут сам Господь даёт ответ Вам: "Поклонюсь Господу во благолепии святыни..." А не: поклонюсь святыне во благолепии Господа. На что ответ Вам нужен тут?

Сколько же можно Вам объяснять, что православные поклоняются именно Господу Богу перед святынями, сами святыни не считают Богом, но они напоминают о Боге. Вы специально притворяетесь непонимайкой?

 Отправлено: 07.05.06 13:39. Заголовок: Re:

Sholom, Вы говорите:

цитата:

Позиция православия в отношении идолопоклонства (поклонения мощам, иконам, крестам, святой воде, огню Господню, и др и пр. и т.д.) ясна, очевидна и наивна в попытках найти какие-то оправдания этому.

Тогда смысл Вашего участия в данном разделе?

 Отправлено: 07.05.06 19:05. Заголовок: Re:

Архиепископ Зосима.

цитата:

А вот Святой Апостол Павл нас,православных учит так:"Братья,СТОЙТЕ И ДЕРЖИТЕ ПРЕДАНИЯ,которым вы научены…

Павел-то учит, а в православии слушают других «отцов». Забыло православие о наставлениях Христа и апостолов.

И сегодня никакой связи между преданиями православной церкви и наследием апостолов нет.
Сравните то и другое и увидите только отличия.
1. апостолы не учат красить яйца…
2. апостолы не учат поклоняться изображениям, и сами не поклонялись…
3. апостолы отделяли субботу, а не языческий праздник – воскресенье…
4. апостолы не учили целовать руки священникам…
5. не устраивали торговлю в храме…

…Список можно продолжить и внимательный человек, который читает Библию, видит, что сегодня христианство не соответствует тому, что изложено в Писании. Только обряды и ритуалы, установленные священнослужителями, но не Христом. Забыли здесь о заповедях Божиих.
А вот изучение Писания здесь не приветствуется. Паству держат в невежестве. Прихожане неграмотны в азах веры, не знают как определяется грех, что такое покаяние, как творить суд, милость и веру. А неграмотных легче обмануть…

цитата:

Да,действительно Бог ПРИКАЗАЛ СДЕЛАТЬ ХРАМ С ОБРАЗАМИ И ИКОНАМИ ВЕТХОЗВЕТНЫМИ…

В Иез 43:11 действительно говорится об устройстве Дома Божия. Вот только забыли и вы, что Бог не в рукотворенных храмах живет (Деян 7:48, 17:24-25). Поэтому и слова пророка Иезекиля вы понимаете буквально, как устройство домика с башенками, дверками…
А помните, Иисус о себе сказал: «я – дверь к отцу»? Вы и его представите в виде деревянной двери?... Нет же.
А непонимание ваше оттого, что отвергаете главное, на чем строится Храм Бога – его заповеди. Отстаиваете учение, утвержденное людьми, а о заповедях Творца забыли. Да еще учите этой лжи других. Если не опомнитесь, то постигнет вас участь, описанная Матфеем (Мтф 18:6).

цитата:

…не надо приносить восьмидневного младенца в Храм с Образами Иез.43,11 и делать Ему больно…

А вот здесь вы в точку попали. Ведь обрезание – знак завета с Богом, это есть знамение между Богом и человеком (Быт 17:10-11). А как у вас с этим? Обрезаны?

О. Анатолий так и не ответил на этот вопрос. Только в ответ предложил порассуждать на другую тему. Прямого ответа не дает, а только уводит разговор в сторону. Это напоминает мне поведение лукавых фарисеев, которые не знали, что ответить Христу…

Архиепископ Зосима.

цитата:

Апостолы ходили в этот храм с ОБРАЗАМИ для молитвы и поклонения (Деян.24,11) В Храме с ИЗОБРАЖЕНИЯМИ,ОБРАЗАМИ Господь явился Святому Аопостолу Павлу (Деян.22,14-18…

Даже сноски приводите. А в стихах об и этом не говорится. Какие еще образа у апостолов???
Напрасно стараетесь прикрыть свою ложь. Тот, кто внимательно читает Писание, всегда сможет вас проверить и выявить вашу ложь. А кто доверяется на слово – погибнет, п.ч. не послушал совета (Ис 8:20, 1Ин 1:10).
А еще архиепископом называетесь…

о.Анатолий-г.Элиста

цитата:

Начало Вашего диалога, уже показывает Ваше лукавство.

Вы так и не привели примеры моего лукавства. Только голословные обвинения.

цитата:

Я понимаю, что позиция которую Вы выбрали для критики православия удобна,

Моя позиция такая же, как у Христа, пророков и апостолов. Именно их наставления для меня важны, а не человеческие установления, не имеющие подтверждения Писанием.

И все свои слова я подтверждаю Писанием, в отличие от вас, который обвиняет меня в лукавстве…

А вот примеры вашего лукавства:
Цитата: «я сменю тему нашего с Вами диалога. Вопрос первый…»

Вместо прямого ответа уводите разговор в сторону.

И еще:
Цитата: НУ тогда и в ответ. Где написано, что Бог предписывает читать Евангелия?

Опять не отвечаете на вопрос.
Скажу только, что своим ученикам Иисус сказал: «Исследуйте Писания…» (Ин 5:39).

Но это, похоже, не для вас… Вы можете их не исследовать. Зачем?
Вас вполне устраивают крашенные яйца… зажигание свечей… крестное знамение… поклонение изображениям… целование рук священнкам…
Вы этого заслужили сами.

Не помните (или не читали?) вы слова Христа о храме, сотворенном человеками: «…видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено» (Мтф 24:2)
А все потому, что «…Всевышний не в рукотворенных храмах живет…» (Деян 7:48). А вы этого опять не читали…

Заблуждаетесь сами и ведете в погибель других.

ПС. Админ, вы так и не ответили на мой вопрос…
Очень жду вашего ответа.

 Отправлено: 08.05.06 07:20. Заголовок: Re:

Tamara пишет:

цитата:

О. Анатолий так и не ответил на этот вопрос. Только в ответ предложил порассуждать на другую тему. Прямого ответа не дает, а только уводит разговор в сторону. Это напоминает мне поведение лукавых фарисеев, которые не знали, что ответить Христу…

Ну и времена пошли. Христианина попросили представиться, а он (она) все что угодно, только не это. Тамара, так и скажите, "я адвентистка", ну или другая какая. Вы стесняетесь собственной веры и церкви?

Tamara пишет:

цитата:

Вы так и не привели примеры моего лукавства. Только голословные обвинения.

Привел.

Tamara пишет:

цитата:

Моя позиция такая же, как у Христа, пророков и апостолов

?
Tamara пишет:

цитата:

И еще: Цитата: НУ тогда и в ответ. Где написано, что Бог предписывает читать Евангелия? Опять не отвечаете на вопрос. Скажу только, что своим ученикам Иисус сказал: «Исследуйте Писания…» (Ин 5:39).

И я порекомендую Вам их исследовать, тогда поймете о чем говорят эти стихи.

Tamara пишет:

цитата:

Не помните (или не читали?) вы слова Христа о храме, сотворенном человеками: «…видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено» (Мтф 24:2) А все потому, что «…Всевышний не в рукотворенных храмах живет…» (Деян 7:48). А вы этого опять не читали…

Детьми Тамара на надо быть простотой, а не извините умом.
Исследуйте писания. А захотите продолжать разговор, то сначала проявите христианскую открытость, и представьте нам какого Вы "христианского рода", а потом и обличать беритесь. А пока займитесь врачеванием своего "сучка".